1952-07-29 第13回国会 衆議院 行政監察特別委員会 第31号
○山口（武）委員 先ほどの報告も聞きましたが、この問題で一番中心になる問題は、戰争中官僚と軍閥の絶対専制下におけるこの貴金属、ダイヤモンドの処理の仕方ということ、ここに問題があらなければならない。さらに敗戰時における国内の混乱に乘じて、このダイヤモンド、貴金属を取扱つた人たちが、どのような態度をとつたかという問題。さらにこれは一番難問題でありますが、この貴金属、ダイヤモンドを掌握していましたところの
○山口（武）委員 先ほどの報告も聞きましたが、この問題で一番中心になる問題は、戰争中官僚と軍閥の絶対専制下におけるこの貴金属、ダイヤモンドの処理の仕方ということ、ここに問題があらなければならない。さらに敗戰時における国内の混乱に乘じて、このダイヤモンド、貴金属を取扱つた人たちが、どのような態度をとつたかという問題。さらにこれは一番難問題でありますが、この貴金属、ダイヤモンドを掌握していましたところの
○山口（武）委員 そうした理由によりまして、こうしたものを当委員会が取上げることを恥としなければならない、このように申し上げて反対意見を終ります。
○山口（武）委員 この学生と警察官との紛争事件に関する調査中間報告書なるものに対しましては、私は全面的に反対であります。ここに委員長の手元においてつくられた報告書なるものがあるわけでありまするが、まず第一に、この学生と警察官との紛争問題を調査するにあたりまして、証人の喚問を行つたのでありまするが、この場合、当の学生の側の証人が全然呼ばれていないのであります。ここに五人の証人が呼ばれたということが書いてありまするが
○山口（武）委員 学生と警官の紛争はもとからあつたことかもしれない。しかしながら本日ここで取上げておりますのは、最近特に紛争がはげしくなつたという事実であります。敗戰から七箇年たつておりますが、近来特にはげしくなつて参つたわけであります。單に敗戰という一般的なことだけでは説明し得ない事情があるわけですが、これについて説明願いたい。
○山口（武）委員 今の時代が違つた時代であり、種々の條件があるということを言われましたが、この違つた時代であり種々の條件というものが、おそらく決定的に学生と警官の紛争の根拠であるはずだと思うのですが、違つた時代であり、種々の條件がある、このことについての御説明を願いたい。
○山口（武）委員 それほど天野証人は、学生と警官の紛争の原因について、学生はプライドを持つているから傲岸になる、警官は自覚をしていないかもしれないが、ねたみがあるのだ、そこで学生と警官の紛争が生ずるのだ、このように説明しておられましたが、文部当局の説明として、このような浅薄なものであつてよろしいのですか。特にこの学生と警官の紛争が今の時期に行われている。ここに重大な原因があるのであつて、文部当局としてもつと
○山口（武）委員 学生運動の中で、共産党の届出だけはある。他の政党については学校内でつくられていない、特に共産党だけがあつてほかの政党がない、これは何を意味しておるのか、どのようなことで説明されるのか、こういうことを私はお尋ねした。
○山口（武）委員 先ほど学生運動についての説明があつたわけでありますが、その際共産党細胞関係につきまして申し述べられたが、この点は言われたことはわかります。この学生運動の中に、ほかの政党の方でもあるのか。この点どんなものでしよう。
○山口（武）委員 もつと簡単明瞭な答えをください。私が聞いたのは、あなたの調べられる真相というのはどこまでのことであるのか。北門から入つて何か怪しい者をおつかけたという事実があるのかないのか。それだけについてあなたが調べるということを、あなたは真相の究明と言われたのか。どつちなんですか。
○山口（武）委員 先ほど来証人は、この問題は学生、警察官の問題であるので慎重にいたしたい、これを重ねて申しておりましたし、問題の解明について、中間的な公平な立場に立つて、双方の言い分を正しく聞いて真相を明らかにすることを第一の任務にいたしたい、このように言われたのでありますが、その言葉としましては私も賛成であります。ところがそのあとの証言によりますと、先ほど言われましたそうした言葉が、あなたの証言の
○山口（武）委員 中間報告書は、前に配付されましたのが、本日またあらためて訂正されたものとして配付されまして、これを十分に検討するに必要な時間的余裕を持ち得なかつたことを、きわめて遺憾とするものであります。 私がまずこの調査中間報告書につきまして申し上げたいと思いますのは、当行政監察委員会として、この問題の調査においてとつて来た態度というものは、厳正な行政監察の立場ではなかつたのではないか、このことを
○山口（武）委員 ただいまの証言中、メーデーの紛争事件について日本共産党との関係は現在疑いをもつて調査中である、かような証言があつたのでありますが、そこに多少疑問が起つたのであります。それはその前の証言におきましてＷのことか、Ｖのことか、どちらかを言われましたね、どちらでしようか。
○山口（武）委員 ただいま委員長からの質問に、証人は、メーデーが外部勢力に完全に利用されていたというが、その状況いかんと問われましたとき、それに対してお答えになつたようですが、あなたの先ほど答えた証言というものは、組織的計画的に調査をしてこのような結論を出されたのでなくて、印象でこのように言つたのだ、このように言われましたが、その通りでしようか。
○山口（武）委員 当委員会を利用しようという職権濫用だ。そのようなばかばかしいことに当委員会が納得できるものではありません。納得してはならないことです。当然田渕委員の御意見を採用しないようにお願いいたします。
○山口（武）委員 ただいまの田渕君の意見に反対です。それは田渕君の質問に対して、田渕君の望むような証言を証人から得られなかつたことに対する腹いせであつて、質問を保留しようというのは証人に対する脅迫行為です。なおさらに申し上げますならば、それは明らかに当委員会の内容を自由党の党利党略に利用しようとするものだ。 〔発言する者あり〕
○山口（武）委員 それではさらにお尋ねいたしますが、警察手帳というものは、これは特別な手帳でありまして警察部内の規程に基いてつくられている。従つてそれに記載されるものは、特別に職務上の事項であるとか、あるいは警察官のその任務に関係のあることが記載されるものである、このようにきめられている、この点はいかがですか。
○山口（武）委員 それではさらにお尋ねいたしますが、昨年の六月一日から創設された特別警備班は、警備課の第二係長の管轄だと申しますが、現在ではほかの管内の十の警察の署長のもとに、それぞれ特別警備班というものがつくられて活動をしておる。この活動というのはいわゆる特高活動を行つている。それでこれは共産党を非合法にするというような事態に備えて、あるいは特別に操作するというような任務を持つて組織的系統的な特高活動
○山口（武）委員 田中総監にお尋ねしますが、警視庁の管内に、これまでの警備係、あるいは特別捜査班というようなものとは別に、特別警備班というものが現在つくられてあるのでしようか。
○山口（武）委員 先ほど私はつきり聞きとれなかつたのですが、そうすると、日雇労務者が四千人くらいおつて、そのうち大半の三千五百人が入つておるわけなんですね。
○山口（武）委員 推認されると言うならば、これはさらにお尋ねしても意味がないと思いまするが、こうした中核自衛隊というものが何者かによつてつくられつつある。その中核自衛隊というものは、單に人民軍がつくられるということの前提として、第一歩としてだけ生まれたものであるか、それとも中核自衛隊というものは、中核自衛隊として一定の目的を持つて生まれたものであるか、この点はいかがお考えでしようか。
○山口（武）委員 そうしますと、共産党が中核自衛隊を人民軍の初歩的なものとしてつくると決議されていることを、あなたは確認されておりますか。
○山口（武）委員 先ほど証人は中国地方におきまして中核自衛隊が結成され、それがほぼ完了した、このように言われたのでありますが、ここで証人の言われました中核自衛隊というのはどのようなものであるのか、これを御説明願いたいと思います。
○山口（武）委員 さらにこの大会を見ましても、再軍備反対の大会というものが持たれておりまするが、現在日本において再軍備が進行していると国民が全部受取つておる。これは輿論調査を見ても、みな国民はそう見ておる。それにもかかわらず、日本の政府がこれを否定しておる。その陰で再軍備というものが進められておる。そういつたような状況のもとにおきまして、特に徴兵にかり出されるという危険性の一番多い青年の諸君が、正常
○山口（武）委員 内容についてお尋ねしております。 そこで第一に調査員に聞きたいのは、こうした大衆の反抗というものが起つた際におきまして、この基礎条件として、日本の植民地化の進行という問題について、これが京都事件の基礎になつたのではないかということ、これは政治家として第一に注目しなければならない点でありますが、この点はどうなつておるかということなんです。さらに具体的に申しますと、外に対してはポツダム
○山口（武）委員 ただいま長い報告を、私はきわめて静かに聞いておりましたが、数点について御質問をしたいと思います。 この報告書作成に当られました五名の派遣委員は、基本的にはアメリカと日本の吉田政府に対して、きわめて忠実な考え方によつてつくられたものであります。従いましてこの報告書はきわめて片寄つたものがある。問題の本質をついていないという印象を受けました。この報告書自体は、本日はこれを決定するかどうかが
○山口（武）委員 きわめて残念な話です。これは私が残念なのではなく、あなたの方が残念なんです。先日ここでの証言が行われた際に、新潟県の次席検事ですら、このような事実が行われるのを知つているのです。検事の証言によりますると、提供を要求されているという、少くともそういう問題については、これはあなたよりも関心が薄くてよろしい立場の人であります。あなたほどにこの問題に縁が深くない人であります。この人が知つておるのであります
○山口（武）委員 あなたは面接関係なかつた、このような答弁ですが、職安課長の立場にありますれば、そのような問題については当然関心が払われるべきであると考えまするが、あなたの方を通じないで、よその方を通じてこのような要求があり、その要求に対して慰安婦の供出がなされたというようなことは、よその問題としても聞いておりませんでしようか。
○山口（武）委員 神奈川県は、アメリカが日本に進駐して来まして、第一番目に神奈川県ヘアメリカ軍の進駐が行われたわけでありますが、そのときに、あるいはその後において、アメリカ軍から、日本の婦女子を慰安婦としてアメリカ軍に提供しろ、こういうような事実があつたではないかと思われるのですが、この点課長はどのように御承知になつておりましようか。
○山口（武）委員 では最後にお聞きしておきたいのですが、勅令第九号は、当初においてはこれをもつて取締りをかなりよくなさつておつたというような話でありまして、その後において赤線区域の発生というものは、進駐軍に対する慰安婦の提供というような問題が生じたというようなことから発生したという話でありまするが、日本がポツダム宣言を受諾しまして降伏をいたしましても、アメリカ軍に対して日本の婦女子に売淫を提供させるこのようなばかばかしい
○山口（武）委員 あなたの意見はわかりました。赤線区域に対しては言われたような御意見であるということが明瞭になつたことは、たいへん仕合せだと思います。 次に一つお聞きしたいことは、あなたが先ほどの事件をお調べになつて明らかになつた一つの問題でありましたが、新宿の赤線区域内等に働いておる婦女子は、十五万円くらいのかせぎをしておる者もある。しかしたいていの者はそういうふうな金が残つている状態にはなつていないで
○山口（武）委員 あなたの言われたこと、それから考え方につきましては、私も敬意を表するのでありますが、先ほどの証言中に、現在の法規をもつてしては売淫を取締れないのだ、このように言われたのでありますが、昭和二十二年一月十五日に出ておりますところの勅令第九号の第二条には「婦女に売淫をさせることを内容とする契約をした者は、これを一年以下の徴役又は五千円以下の罰金に処する。」このように書かれております。このことは
○山口（武）委員 この報告書の中に出て参りますのを見ますと、行政官庁あるいは自治体の運営の問題、このような問題は一切姿を隠して、共産党に対する反対宣伝だけがこの内容である、こういうように受取られるのであります。これは当委員会の本来の目的と違うではないか。それからこの内容にありまするように、労働者あるいは学生が生活の問題について多くの問題を引起しておる。この内容にも明瞭でありまするが、紛争はまず第一に
○山口（武）委員 だからそれをやつておる……（「そんな質問があるか。」と呼び、その他発言する者多し）静かにしなさい。あわてるな。しやべつておるのはおれ一人なんだから……。（「関係ないなら、そんなことを言う必要はないじやないか」と呼ぶ者あり）われわれも黙つて聞いてやつたんだから、あなた方も黙つて聞きなさいよ。
○山口（武）委員 ただいまこの調査報告書をいただきまして、今読んで聞かせていただいたわけなのであります。従つて内容の詳細につきましては、さらにこの報告の内容を検討いたしますれば、質疑をすることも出て来ると思うのでありますので、一応内容の質疑の点は留保しておきたいと思います。ただこの報告なるものは、篠田弘作君外五名の行政監察委員並びに元特高課長であり、戦前に戦争反対運動に対する弾圧を行つておりましたところの
○山口（武）委員 納得が行きません。あなたを紹介するためにこういう会合が持たれたといいますが、ここに出た人たちというのは、日本では吉田総理大臣以下治安関係の閣僚である。それから総司令都側においては、参謀部関係の軍人が出ておる。こういうような特殊な紹介の会合というものがありますか。しかも現在行政協定の交渉が進行中である。そういう際にこれをたまたまあなた個人をリツジウエイ大将に紹介するために、このような
○山口（武）委員 ほんとうは大橋国務大臣、岡崎国務大臣、それから木村法務総裁に聞きたかつたのですが、やむを得ません。木村法務総裁に先にお伺いしたい。 初めにお伺いしたいと思いますのは、今月の八日に、吉田総理大臣、木村法務総裁、大橋、岡崎、山崎の三国務大臣、それから総司令都側で参謀部関係の軍人、リッジウエイ大将、これらの人たちによりまして、日米の防衛首脳部会議というものが開かれた、このように新聞に伝
○山口（武）委員 それは答弁じやないじやないか。なせ議員一般の一人の問題と、共産党という問題を混同されたのか。おれはこのことを聞いておる。しかもこれは国会で聞いておる。しかもここは一応国会の予算委員会である以上、筋道が立つた話がなければならないはずである。君の答弁が筋道の立つた答弁か、もつとはつきり聞きたい。
○山口（武）委員 たとい今の話が百歩あるいは千歩譲つて、風早君の質問が間違つていたとしても、共産党がうそを言つたとは何です。風早君というものと、共産党一本と混同するということはどういうわけなんです。うそを言つたのは下山事件にしろ、三鷹事件にしろ、君たちでなかつたのか、もつとはつきり聞きたい。
○山口（武）委員 今大橋国務大臣が共産党はうそを言つておる、共産党と違うから政府はうそを言わない、こう言われましたが、どういうことでそういうことを言われるのですか、共産党がいつうそを言つたのですか。
○山口（武）委員 それがわかりましたので、御意見ありませんかと先ほど委員長が言われました点に対しての反対意見を私は述べます。
○山口（武）委員 委員長にお尋ねしますが、ただいまの問題について私の意見を言う前に、委員長の説明が不十分でわからないので、その点について質問いたします。当委員会の調査の対象というものは、政府の行政上のやり方の問題と、もう一つは、国庫から補助を受けている地方の自治体、あるいは団体、そういうものが調査の対象になつておるはずである。ところが今度の札幌市警の問題につきまして、どこが調査の対象になつておるか。
○山口武秀君 私は、日本共産党を代表いたしまして、吉田政府の財政経済演説に対し質問をいたします。 まず、今回提出の予算原案の作成についてお尋ねいたしたい。言うまでもなく、今回の予算は、本年四月に始まり、二十八年三月に終る予算であります。すなわち、当然政府のいう講和発効後の予算であります。しかるに、政府は、今回の予算編成にあたつて終始総司令部の指示を受け、その最後的了解を得て原案の閣議決定を行つております
○山口（武）委員 ただいま結論の点についての私の意見を述べたのでありまするが、この調査報告書の結論によりますれば、調査によつて專売公社の業務運営にあたつて、経費の節約ということよりもむしろ方法の安易ということが第一次的に考慮されていることであると書かれております。しかし私はこのようなことではないと考えるわけであります。業務運営に多くの不当行為があり、不正があるということでなければならない。安易な方法
○山口（武）委員 この日本專売公社関係事件調査報告書、これは第一章から第三章までにわたつているようでありますが、第一章、第二章の調査の経過と内容につきましてはひとまずがまんをいたすといたしましても、第三章の結論につきましては、第一葦、第二章からの当然の帰結といたしましても、このような結論では少々物足りない。さらに相当の違いがあるではないか、このように考えまするので、私の方で念のためにつくりました結論